鱼也。我支颐而观之一整日日，最后放归江河。”
“洋洋然，鱼之得其所也；终观之，戚戚焉，吾之感于中也。昔圣人捕鱼，渔网非数罾不入池，鱼尾不盈尺而不杀，市不售人不得食，圣人养物不伤之仁，如是也！”
章越感觉程颐这一番长篇大论要将自己绕晕，为了救几头蟑螂至于如此么？
以后蜘蛛不许踩，蟑螂不许打，蝼蚁也要偷生，那么斋舍以后要变成什么样？以后自己与黄好义都要成为油女志乃了。
章越决定与程颐辩论一番，当即道：“程兄所言在理，但不知是程兄你的理，还是圣贤之理呢？”
程颐笑了笑道：“那要看三郎，说得是何理字了，其地理者，则谓山川原隰，高卑上下，各有条理，繁盛于地，故而称理。”
“夫君者，天之所以命也，故代天理物，以仁义之道生成天下之民，此为管理的理也。”
“盖天下万物之理，盛极必衰，损久必益，此物理之理。总而言之，万物都有道理，此为万物之理，这理简易不变，最后归于一。故而说到深处，就是殊途同归，圣贤之理，还是程某的理，都是一理。”
程颐说得外人看来有些一头雾水，但其实说白了就是真理的普遍性。
章越道：“程兄所言极是，程兄所言就是天上一轮明月，地上万条川河所共印，这就是月印万川之理。”
程颐欣然道：“章兄真是好比喻，正是这个道理。”
章越道：“此为法严宗之语，但章某有一事不明，白马黑马皆是马也，白马黑马都是马，此称为一，但黑白不同，则是称为殊。”
“同理，理是一，但散于万物之理，那就殊，那么理就非一理了。既是分为万物之理，又岂可称为一！”
“故而方才程兄说你与圣贤之理最后殊途同归，吾认同，但毕竟圣贤是圣贤，程兄是程兄除了一，还有殊呢。”
程颐听了章越这一番话后，即知对方不可小看了。